Ne padajo samo berlinski zidovi, padajo tudi ostali. EU je neomajna – križe, simbole krščanstva, je treba umakniti iz vseh javnih šol. Strinjam se in dodajam – zadnji čas. Meka krščanstva, Italija, je s svojim svetim sedežem takoj planila pokonci, Berlusconi pa takoj vložil pritožbo na EU. Po mojem povsem neupravičeno. Križi dejansko nimajo kaj iskati po stenah javnih šol. Tako postavljeni križi, namreč dobesedno vsiljujejo versko prepričanje. In tako tudi grobo kršijo pravico do nemotenega izbora lastne veroizpovedi posameznika. Pa da se mi ne bo kdo zdaj, preden nadaljujem, obesil na te moje zapisane misli. Nič nimam proti križu, kot simbolu religije, čeprav so se pod tem simbolom zgodila največja grozodejstva človeštva. Križ je namreč tudi svastika. Tudi takšnim je treba odpustiti in jim dovoliti strpnost v popravljanju in popravi napak. Mnenja sem pač, da v učnih hramih javnih šol, kjer vsi učenci izhajajo iz prvotne enakosti, za križ na steni tam ni prostora. Lahko pa me poskušaš… prepričati, zakaj bi morali učenci, ki so ateisti ali drugega verskega prepričanja, torej s cerkvijo nimajo nič in verjetno tudi nočejo imeti, celih 5-6 ur, dnevno, gledati v križ, kot simbol krščanstva, na steni ?!
Povsem jasno je, da so s takšnimi potezami omenjeni učenci diskriminirani in milo rečeno prisiljeni v dejanja s katerimi se ne strinjajo. Temu se enostavno reče – versko posiljevanje.
In spet, razumi me kot hočeš, le napak ne, isto mislim za simbole vseh religij. V javnih šolah, sploh po stenah šole, takšni in drugačni verski simboli nimajo kaj početi. In tako mislim za vse javne prostore. Vsaka religija ima namreč svoje posvetne prostore, ki so opremljeni tudi z njih simboli. In tam je to samoumevno in čisto dopustno, da ne rečem normalno. Normalno, kolikor normalnosti pač vsaka religija, pod svojim voditeljem, dopušča in izkazuje.
Seveda problematika v javnih šolah ni v križu, katerega krščanstvo vsiljuje na vsakem koraku in ki bo še krepko vzdigoval prah po Evropi, temveč v njega simbolnosti. In tega se še kako zavedajo v sedežu krščanstva. Ampak, tudi zakonodaja je nedvoumno jasna – cerkev se nima kaj vmešavati v državo in obratno. Ali če dolijem do skoraj konca – ko bo cerkev dovolila postavitev peterokrake zvezde na steno učilnice verouka, takrat bo lahko visel tudi križ na šolski ali drugi steni javne ustanove. Vzajemnost in pravičnost pač.
Kot vse kaže, pa si je večina napačno ali pomanjkljivo razložila direktivo EU o prepovedi totalirizma režimov. Križ je šele začetek. Sam sem direktivo EU razumel drugače, kot vpijejo tudi nekatere naše ženske politiki, ki v svojih izjavah delajo sramoto celotnemu narodu. Tudi ta direktiva, a tudi druga pokončna drža EU, je namreč usmerjena v pravičnost enakih, čeprav drugačnih, pravic.
Kot verski simboli, tako tudi verouk v javnih šolah, po mojem, nima kaj početi. In to spet mislim za vse religije. Sploh ker nihče, niti starši otrok, nimamo prav nobene pravice otroka, do njega polnoletnosti, včlanjevati v verske skupnosti.
Edina dolžnost in pravica tako staršev, kot tudi javnih šol je, da se otrokom predstavlja vse religije v enaki meri in se, morebiten kasnejši, izbor pripadnosti prepusti zgolj in edino otrokom samim ob polnoletnosti. Vsaka druga oblika je, milo rečeno, zloraba nemoči in manipulacija (lastnih)otrok. Ker nekaj je kristalno jasno – tako otrok, kot tudi odrasel, mora najprej verjeti vase, da bi lahko razumel in sprejel pravilnost zapisov svetih knjig religij in se jih seveda tudi držal v praksi. Vse preveč je namreč takšnih, ki, tudi s križem v rokah, ponavljajo greh za grehom. In takšni seveda ne morejo in ne smejo pridigati niti o verskih simbolih, še manj o veri sami.
Pri nas so prvi odziv, za odstranitev križa, sprožili starši v dolenjski šoli. V enem razredu. Kjer starši, s podpisi, izražajo svoje nestrinjanje odstranitve križa iz stene v učilnici. Seveda imajo tudi oni pravico izraziti svoje mnenje, a ob tem ne smejo nikakor pozabiti, da križ sodi le in edino v učilnico verouka v cerkvi. V javni šoli se lahko namreč kaj kmalu lahko kdo spomni, da križ na steni dekoncentrira njegovega otroka pri učenju in je zaradi križa potem imel slab uspeh.
Čas je tudi, predvsem v naši podalpski, da se križ umakne iz tv ekranov. Nedeljske maše so en sam križ, tudi zaradi (pre)pogostosti. Zakaj in kdo privilegira nedeljske katoliške maše na naši nacionalki še ni povsem jasno. Je pa jasno, da je takšna oblika potenciranja križa diskriminatorna do ostalih religij v Sloveniji, katerim se ne dovoljuje ista mera medijske promocije. S simboli ali brez. Če prevedem enostavno – ali isto tv prostora za simbole in obrede vseh religij v naši podalpski ali pa nobeni nič. Proti takšni razdelitvi ne bi smeli imeti nič proti niti “lastniki” križa RKC, saj jih nenazadnje tudi križ veže k pravičnosti in strpnosti.
Veliko ljudi na svetu ima križeve težave tudi brez križa. In tisti, ki križ imajo v svojih rokah, jih sploh nočejo opaziti, razen, da jim križ pokažejo ali prodajo, da si ga obesijo na steno. A moč v vero se ne nahaja na tistem križu, temveč višje. Dosti višje. Kjer ni sten in ni križev. Kjer vlada širina in ne križeva ožina. Kjer je človek človeku človek – v humanem smislu. Nenazadnje bi to moral biti prvi simbol človeštva. Vsem na očem, vedno in povsod.
Don Marko M
Še malo branja, če nisi suženj časa...
- Zakaj so dojenčki v zaporu....
- Novak Đoković - da, Nole je postal največji tenisač vseh časov.....
- 15 let bloga Don Marko M.....
- Športnik leta Slovenije 2021 Tadej Pogačar, košarkarska reprezentanca nezasluženo.....
Če si pozorno spremljal argumentacijo Italijanske države, zakaj bodo križi ostali na svojih mestih v učilnicah javnih šol, je bila, da ne predstavljajo simbola religije, ampak simbol italijanske tradicije, zgodovine, kulture. In v tem se je poenotila vsa tamkajšnja politika, vključno s komunisti in drugimi skrajnimi levičarji.
Italijani se pač zavedajo pomena zgodovinskih in kulturnih korenin svojega naroda. S tem se identificirajo in kot narod ostajajo prepoznavni, močni, signifikantni.
seveda sem spremljal…..tudi v tem primeru, definiciji križa, se kaže možnost in sposobnost raznolikosti interpretacije….glede na to, da je sedež RKC ravno v Italiji, kakor tudi, da je nje število vernikov ravno v Italiji na svetu najvišje, seveda ni bilo moč pričakovati druge utemeljitve….ampak, vsi dobro vemo, tudi italijani, da je križ le del njih zgodovine, ne pa celotna zgodovina….
zgodovina italijanov ima bistveno več oseb in dogodkov, ki zaznamujejo njih zgodovino, kot pa je križ….čeprav je pomemben del….tudi tisti del, ko so tisti s križem križali tiste s križem….
nihče se ni obregnil zaradi križev na stenah učilnic v privatnih šolah, pač pa javnih…kar je bistvena razlika….in tukaj ne bi smelo biti nobene spornosti….privatne šole so pač namenjene izbranim, javne pa vsem…..
križ pa je, vsaj v zgodovini, po svetu, poosebljal religijo totalitarizma tudi v nič kaj spodobnih dejanjih…..nemški narod je svojo krivico, zaradi križa, priznal in jo še vedno odplačuje častno in pošteno…česar seveda ne morem trditi za RKC, čeprav bi zelo rad….
sam te direktive ne razumem, kot napad na RKC, čeprav slednji poskušajo tako v svojih utemeljitvah prikazati, pač pa kot pogoj za neobremenjeno prosto voljo mladoletnikov glede poučevanja, razlaganja in kasnejšega morebitnega sprejemanja izbrane religije in nje simbolov….
v šolah, katere je zgolj s svojimi sredstvi, zgradila RKC ali druga verska skupnost, seveda lahko po stenah visi križev do nezavesti….javna šola pa seveda pomeni le, da smo jo na nek način zgradili vsi, tudi drugače verni ali ateisti in to obenem pomeni tudi nič razkazovanja verskih simbolov po stenah šol…..dolžnost učiteljev pa, da, če že, vse religije predstavijo v enako odmerjenem času in pomenu…..pristranskost je tako onemogočena, širjenje horizonta znanja učencem pa zagotovljena….po načelu – enaki pred zakonom, enaki pred bogom…..
Sem članica RKC a vseeno mislim,da ni prav da bi bili križi razstavljeni v javnih šolah,bolnica in podobno.Cerkvi je mesto v cerkvi in verniki lahko tja hodimo gledati križe in poslušati maše brez,da bi koga drugega motili s tem.Maše na naši nacionalki pa so čisto odveč in me zanima koliko cerkev za maše plače rtv.Mucek,če bi pa ti bil župnik ne bi zamudila nobene maše in spovedi. 😉
To je povzročilo predvsem dogajanje v Nemčiji v kateri so zaprli že okoli 10.000 -soč cerkev ali podrli …omenem pa so jih odkupili ali zazidali nove muslimani tudi v velikem številu. ( s mi zdi 2 tisoč )…pa ne džamij.
Glede protiuteži muslimanov je to še kako nerodno dogajanje.
Cerkev izgublja atribute in krepko jenja, kar je Nemčija najbolj povzročila med 2 svetovno vojno, da so se drastično zmanjševali verniki, kot tudi v Franciji in nasploh v Angliji, Evropi..
Te tri države z Italijo so bile najmočnejš religijski agens…
Razmišljam, na koliko šolah sem videla križ. In se prav na nobenega ne spomnim. Pa sem bila v zadnjem letu na mnogih šolah po različnih koncih Slovenije. In v okviru teh obiskov se pogovarjamo tudi o veri. Na začetku sem bila prav presenečena, kako se odzivi glede izbora vere in verskih prepričanj močno razlikujejo. Pa ne govorim o tem, da ima vsak svoje prepričanje (kar itak velja), ampak da je razlika v tem, kako močna je skupnost določenega okoliša. Močna glede prepričanja o (ne)dobrobiti (pred)izbrane vere. Četudi udeleženci pripadajo isti podmnožici populacije.
Moji srčki bodo lahko sami izbirali. Mene so sicer vzgojili kot pripadnico ene izmed teh “tavelikih”, ampak so me tisti, ki tam govorijo o “njegovi” besedi, zaradi neumnosti, ki so jih klatili, še bolj pa zaradi protislovij v besedah in dejanjih, izgubili. Sedaj imam “svoje” – kakorkoli bi že temu lahko rekla. 🙂
Nedeljske maše pa z enega vidika podpiram, ker v njih vidim priložnost za tiste, ki se iz raznih (v večini zdravstvenih ali starostnih) razlogov “v živo” ne morejo udeležiti, želijo pa spremljati. Vendar močno dvomim, da je razlog predvajanj tako samarjanski. Me kar skrbi, da je odgovore verjetneje iskati v plavokuvertnih dejanjih. Po tretji strani se pa strinjam, da bi morali predvajati tudi maše drugih ver. Da ni diskriminatornosti. Ampak v tem “smo” pri nas še mladi. Čeprav širokoustenja res ne manjka. Ampak to je že druga tema. 🙂
Ivonca
kolikor mi je znano, tudi nedeljske maše RKC plačuje nacionalka cerkvi in ne obratno….torej, če bi poenostavil prevod – tudi vsi člani drugih verskih skupnosti v naši podalpski plačujejo te nedeljske maše, za njih, drugi religiji….
če pa bi bil jaz župnik, bi ti bila pred mano pogosto na kolenih….tudi če bi pela “ne grem na kolena”…. 😉
en passant
RKC ne izgublja atributov zaradi drugih religij, pač pa zaradi lastnega početja skozi zgodovino in še danes….dokazov več kot dovolj…..
jaz osebno si, npr., križ, kot simbol, razlagam kot sporočilo in poziv, da se nečloveška dejanja ne bi ponavljala in dogajala….tisti pribit na križu to več kot jasno sporoča….
sicer pa nihče ne oporeka pomembnosti križa RKC, pač pa le načinu prikazovanja le tega….in v javnih šolah, bolnicah in podobnemu, mu res ni mesto na stenah, vratih, itd.,….
Plujem
potem pa še nisi prišla do tiste šole na dolenjskem….pa še katere…ampak, še imaš čas….
tebe preseneča odziv otrok, katere si obiskovala, mene pa, da so otroci že aktivno vpeti v verska prepričanja, katera jim seveda vsilijo starši….kar mogoče še ni tako hudo, kot je, da jim ob vcepjlanju vere, začne se že s krstom, namerno ne predstavijo resnice zgodovine vere same temveč jih pitajo tudi, po izjavah voditeljev, s tezo manjvrednosti drugih religij in tako samo še dolivajo olje na ogenj….čeprav, zanimivo, prav vse religije imajo v svojih svetih zapisih zapisano tudi spoštovanje do sočloveka…..kje starši potem poberejo tisto podpihovanje v nasprotno smer, po načelu “če nisi naš, si nič”, me res zanima….in to mislim za vse vernike….
no, za razliko od tebe, mene niso vzgojili ampak me dobesedno prislili, da sem obiskoval verouk in tako tudi prislužil potrebne zakramente….svoj revolt uporništva, ker nisem videl smiselnosti tega početja, sem zganjal tudi tako, da sem “prešprical” veliko večino verouka in maš….pa sem na koncu pridobil zakramente ravno tako kot tisti, ki so redno viseli tam in gledali križ na steni….še danes trdim, da so mi, primerjalno s ostalimi, podelili zakramente neupravičeno, saj si jih nisem zaslužil….
sem si pa že takrat prisegel, da svojih otrok ne bom silil nekam, za nekaj, kar je sicer v poslanstvu čisto zapisano, a v dejanjih vse prej kot to po večini….moji otroci se bodo, če, versko opredeljevali ko bodo polnoletni, do takrat pa je moja dolžnost jim predstavljati čim več različnih in različnosti religij….dokončna spoznanja bodo seveda morali zaključiti sami…..
če pa bi bili pri nas “mladi”, kot praviš, jaz pa s tem mislim mladi v glavi, potem bi vsako nedeljo na naši nacionalki imela mašo druga verska skupnost….edina verzija pravičnosti….me pa zanima, koliko je križ kriv za pedofilijo, ki se, zanimivo, dogaja samo župnikom RKC, ki potem vedno trdijo, da gre za politično zaroto…pa o tem kdaj drugič….križeve težave so s tem križem, ja…..
Kaj nacionalka plačuje te maše?Potem pa naj jih kot si rekel plačuje tudi ostalim verskim skupnostim.Mucek,kaj pa bi počela na kolenih pred tabo kot župnikom? 😉
alora jest sn reku mojin smrkaucem da sn jest primo dio v katerga morjo vervat ku nečejo da jih pribijem na križ:)
Ivonca
to kar počneš na kolenih….čevljev mi sigurno ne bi čistila…. 😎
Ne, ne otrok. Odraslih. Tistih, ki tam delajo. 🙂 Z njimi sem se pogovarjala.
In odrasli so tisti, ki kvarijo otroke, ker so še sami nedorasli v marsičem.
Kar se pa pedofilije tiče, bi pa lahko napisala precej strani. 🙂 Enostaven odgovor na vprašanje, zakaj se to dogaja v RKC; ker je o tem končno začelo govoriti. Verjemi, dogaja se še drugje. Samo ven še ni pricurljalo. Pa ne samo pedofilija; pedofilov v družbi je namreč malo; tistih, ki spolno zlorabljajo otroke, pa veliko.
Ampak mediji ustvarjajo napačno sliko. Delajo dejanja bolj sprejemljiva, kot bi bila, če bi povedali dejstva. No. Pa saj jim ni za zameriti. Mnogi dejstev niti ne poznajo.
Hm. Morda bi morala kdaj o tem pisati na svojem blogu. Ampak potem bi šlo že (skoraj) za res in meja bi bila že skoraj izbrisana.
mandi
tudi to je eden od načinov, kako razložiti moč križa…. 🙂
Plujem
to si pa odlično napisala….da odrasli, ki niso dorasli kvarijo otroke….dovolj hudo je že, da to počnejo svojim otrokom, če pa imajo za nameček še službo, kjer neposredno predstavljajo otrokom, pa je to še bolj kruto za nadaljni razvoj otrok….
pedofilijo pa sem omenil le kot eno od dejanj pod okriljem križa….in čisto to verjamem, da obstajajo še drugi profili, ki, žal, na takšen način otroke zlorabljajo tudi v naši podalpski, pa se povečini o njih mediji nočejo razpisati, ker gre mogoče za “pomembne” člane družbe….čeprav je vsak pomemben na svoj način….morda pa bi res morala pisati kaj o tem na svojem blogu….seveda ne iz službenega računalnika….big brader nima kaj delati, kot gledati in špecati…
Tako je. Če pogledamo resnici v obraz. Čeprav nekateri so prav super. Odrasli mislim. Tudi tisti, ki delajo v šolah. Pravzaprav jih je bila večina, ki sem jih srečala.
Zanimivo si uporabil besede. 🙂 It makes me wonder… 🙂
Zanimivo, da so slekli Jezusa, da se eni lahko v zlato oblečejo?
Naključni paradoks :)?
…ne komentirate pa prevlado muslimanstva, če krsčanstvo zamre?? …to ni hec ..?
en passant
paradoksov je vse preveč…..na križ so postavili praktično golega človeka, ne da bi razumeli, kaj jim sporoča v resnici in te iste križe z mučenikom se postavlja v z dobesedno zlatom oblečene božje hrame, v katerih predavajo v za nekaj tisoč evrih oblečeni….res močno povratno sporočilo križu….
sicer pa naši politiki ne zaostajajo in so se očigledno nalezli križanih….slačijo in slekli so lastno ljudstvo do golega in zraven vpijejo, da je vse ok….
o morebitnih prevladah določene religije pa tukaj, v tem delu, ni potrebno komentirati, ker je tematika že točno določena….
Ja,s temi križi je res križ 😆